比尔·克林顿在新回忆录中深入探讨了他从总统到公民的转变

总统离开白宫后,是什么让他忙碌?

对于 1993 年至 2001 年间连任两届的前总统比尔·克林顿 (Bill Clinton) 来说,他的生活主要是慈善事业、家庭以及偶尔重返政坛。

他在新的回忆录中深入探讨了卸任总统后近 24 年的生活, 公民:我离开白宫后的生活 现在出来了。该回忆录的标题取自克林顿向全国发表的告别演说。

克林顿在 2001 年表示:“我永远不会担任比美国总统更高的职位,也不会签订比美国总统更神圣的契约。但没有什么头衔比公民头衔更令我自豪。”


前总统比尔·克林顿的书《公民:我离开白宫后的生活》的封面。

这位前总统通过克林顿基金会撰写了他在全球范围内的慈善工作,与纳尔逊·曼德拉合作为艾滋病毒感染者提供治疗,并帮助释放两名在朝鲜被监禁的记者。

克林顿与 早间版 主持人莱拉·法德尔(Leila Fadel)问他从全球超级大国的总统转变为公民是什么感觉。

“你知道,我必须重新学习如何做很多事情,”克林顿说。 “我决心继续活在当下,为未来而活,这样我就不会花任何时间希望自己仍然是总统。”

克林顿还谈到了总统任期结束后的生活、国家状况、民主党如何赢回选民以及他的遗产。

为了篇幅和清晰度,本次采访经过编辑。

Leila Fadel:在里根革命之后,您为 90 年代的民主党注入了新的活力。您认为民主党需要做什么才能再次获胜并赢得那些感觉自己入不敷出且生活并不美好的选民?

比尔·克林顿:我想说,我们不能一直断言经济状况良好。从某种意义上来说,他们是伟大的。但我们面临着一些生活成本的挑战,这并不是美国独有的。但如果你在美国中部,工作努力,有两三个孩子,而且你必须精打细算赚到的每一分钱,那就很难了。当前经济复苏带来的经济效益已被广泛分享。但全国各地的人们需要一段时间才能感受到好处。人不仅仅是经济引擎。现在,我们的社会、世界中存在着许多身份冲突。这些文化战争话题仍然具有巨大的重要性。我们民主党人必须学会与人交谈。

克林顿在本书中谈到了他生活中的一些争议,包括他认为媒体不公平地对待他的妻子、前国务卿希拉里·克林顿,当时她在 2016 年竞选总统,原因是她处理官方电子邮件的方式。

克林顿:我相信,在我的书中列出这一点,不是因为我想重新辩论它,而是因为我想放弃它,如果没有人收集所有事实并将它们放在一个地方,我就不能放弃它。

Fadel:你是否觉得书中有很多这样的时刻,你会觉得“我需要写下来,我需要谈论这个,我需要放手”。

克林顿:任何负面的事情,如果我认为会有人提出问题,我会想,“好吧,也许我不应该等待人们提问。”我只说我想说的话。

法德尔:这包括您担任总统期间最困难的部分之一,其中您处理了与莫妮卡·莱温斯基的关系。你说:“我一直忍受着它。”你什么意思?

克林顿:这对我全家来说是一段可怕的时光,我想让它过去。但我仍然不得不忍受它,因为其他人不希望它被丢弃,因为它是一个问题。所以我只是想,“好吧,这是一个机会来表达我对此的看法。”我对其他问题也有同样的感觉。如果我什么也没说,我的批评者就会说:“好吧,他对此什么也没说。”但我一路上都很害怕,因为看看我们在这场对话中进行了多远,我们谈论的又是多么少,过去 24 年我如何将大部分时间与我的基金会一起工作,致力于艾滋病防治和建立克林顿全球倡议。

法德尔:当选总统特朗普瞄准的目标之一是《北美自由贸易协定》,有人指出,该协定是美国今天因贸易壁垒和关税降低而面临的不平等现象日益扩大的原因。是什么让美国对工作机会流向国外产生如此强烈的不信任和愤怒,并感觉工会不受尊重?

克林顿:很容易说北美自由贸易协定是错误的。但事实是,如果你看看我们今天达成的协议,它基本上只是北美自由贸易协定的更新版本。

法德尔:特朗普在担任总统期间重新谈判的一项。

克林顿:是的,但现在正是时候。北美自由贸易协定 (NAFTA) 于 20 世纪 90 年代末进行谈判。如果你看看这笔交易的实际内容,他们会更新它,但它导致了今天。谁是我们最大的贸易伙伴?加拿大和墨西哥。我们仍然拥有高水平的西西合作,如果没有墨西哥的合作,我们就无法有序解决边界问题。我觉得贸易战真正发生的事情是,我们不再像我认为应该执行的那样大力执行这些协议。如果你愿意的话,我们对中国的长期发展过于乐观。

法德尔:你的妻子竞选总统但失败了。我们看到副总统卡玛拉·哈里斯竞选总统并失败。美国还没有准备好或者不愿意选举女性吗?

克林顿:我认为如果希拉里在2008年获得提名,她会像奥巴马总统那样轻松获胜,因为布什政府因伊拉克战争和其他事情而处于低谷。我相信我们现在在社会上变得更加保守。对于任何政治争端或任何全球性问题,人们要记住的最重要的事情是我感到非常自豪的事情,那就是完成人类基因组测序。我花了 30 亿美元美国纳税人的钱才得到了第一本印刷品。我们了解到的最重要的事情是,每一个与年龄无关的差异,包括性别、体型和体型、头发颜色——凡是你能想到的——每一个差异都存在于我们基因组的百分之二分之一中。然而我们却花了 99% 半的时间来担心那 0.5% 的事情。你知道,你可以用任何东西装饰它,但我非常希望我们能够阻止加沙的杀戮。我希望这会发生。我们都必须继续前进。明天你还得继续。我必须继续。

法德尔:这本书充满了你作为总统和公民跨越过道的时刻。如今,两党合作还可能吗?

如果我们生活在一个唯一有效的政治策略是两极分化、该死的、你不重要的策略的世界,唯一重要的是忠诚——那就是完全服从的另一个词和路径。不要问问题。现在只是赢者通吃。把地上的血迹清除掉。因此,随着年龄的增长,我继续以有限的方式尝试并努力做出积极的改变。我还是很乐观的。我打赌你会对我们八年后的发展感到惊讶。

法德尔:你说你在选举后重返工作岗位,并且你又回到了工作岗位。你对你的员工说了什么?在担任总统 24 年来,您认为您作为公民所做的最重要的事情或您作为公民想做的事情是什么?

嗯,首先,当我告诉我的工作人员和我的朋友,我们显然已经输掉了选举,我们想树立一个好榜样,但我相信这会给我们一个新的机会,让我们在非政府部门有所作为,因为我认为普通公民所做的许多工作的目的是填补私营部门可以生产的东西与政府将提供的东西之间始终存在的差距。你必须弄清楚你现在要做什么?这就是我认为我们应该做的。

Fadel:您谈到您如何成为您家族三代人中最长寿的成员。你可以和你的孙子们在一起。我想知道在你的家庭中反对这种趋势是什么感觉。

克林顿:我觉得很幸运。太有趣了。你知道,其他人有完全不同的看法。我读了希拉里发给我的一篇精彩文章。这是一篇关于一位 98 岁老人与一位 96 岁女子在奥斯汀一家老年生活中心结婚的报纸。他们刚刚结婚,两人都充满活力和幸福。我想,“天啊,那太棒了。”这让我觉得我需要继续做一些事情,或者也许我需要摆脱困境,这样希拉里才能做到这一点。有一个古老的笑话是这样说的:“如果我知道自己能活这么久,我就会更好地照顾自己。”我很高兴我做到了。我不再沉迷于此了。但我意识到,它在我的脑后根深蒂固,在我年轻的时候一直在驱使着我,让我变得更加活跃。

Fadel:也许这就是你的雄心壮志,即尽快完成事情。

克林顿:是的,这是毫无疑问的。这带来了很多好事。我一生中犯下的大多数错误都是在我太累了、几乎无法抬起手臂的时候发生的,因为我总是认为我应该做得更多。这是我学到的东西。我现在晚上睡得更好了。

这个故事的广播版本由安娜·佩雷斯 (Ana Perez) 制作,阿德里亚娜·加拉多 (Adriana Gallardo) 编辑。数字版由奥贝德·曼努埃尔改编。