当当选总统唐纳德·特朗普宣布将提名前国家安全助理卡什·帕特尔领导联邦调查局时，甚至令一些最热心的批评者感到震惊。
特朗普周末在社交媒体上发帖称帕特尔是“杰出的律师、调查员和‘美国优先’斗士，他的职业生涯一直在揭露腐败、捍卫正义和保护美国人民”。
帕特尔是前司法部检察官和联邦调查局的激烈批评者，他公开发誓要找到方法来惩罚特朗普的敌人。批评者表示，这将是利用司法系统来实现政治目的的令人震惊的行为。
但如果这种情况真的发生，那也不是第一次了。该机构任职时间最长的局长 J·埃德加·胡佛 (J. Edgar Hoover) 授权对马丁·路德·金牧师等被视为敌人的秘密骚扰活动。
历史学家兼作家贝弗利·盖奇告诉美国国家公共广播电台的米歇尔·马丁，现在联邦调查局的护栏比几十年前更多。但保护措施是否足够强大，足以抵御他们未曾受到的推动，就像帕特尔领导下可能发生的那样，这是一个大问题。
盖奇，普利策奖获奖者 G-Man：J·埃德加·胡佛与美国世纪的形成还认为FBI的政治化可能会进一步损害美国公众对其的看法。
她与 早间版 关于帕特尔的选择对联邦调查局意味着什么，以及该机构过去如何施加巨大的权力和影响力，特别是在其最著名的局长胡佛的领导下。
为了篇幅和清晰度，本次采访经过编辑。
米歇尔·马丁：联邦调查局的历史是什么？它是如何开始的以及如何成为许多人所说的美国卓越的执法机构？
贝弗利·盖奇：联邦调查局的成立相当非正式，而且在进步时代实际上也颇具争议。司法部决定需要自己的调查员。那是在 1908 年左右。J. 埃德加·胡佛 (J. Edgar Hoover) 于 1924 年成为该局局长，他确实在这个局上留下了自己的印记，并将该局变成了，正如你所说的，我们的首要执法机构，也是我们的国内情报机构。这些事情有时配合得很好，有时则不太好。
马丁：他是如何领导联邦调查局 48 年的？我的意思是，这在今天简直是不可想象的。
盖奇：胡佛上任之际，正值 20 年代政府刚刚开始扩张。他确实按照自己的形象建立了官僚机构，并在近半个世纪的时间里成功地管理了其政治。
马丁：联邦调查局局长的任期为 10 年，超过了总统的两年任期，这是对胡佛的反应吗？
盖奇：这是对胡佛的反应。六十年代和七十年代（他于 1972 年去世）当时的分析是，未来的董事不应该能够积累这种权力，因为这让胡佛变得刀枪不入。
马丁：当时两党是否就需要进行此类控制达成共识？
盖奇：胡佛曾在四位民主党人和四位共和党人的领导下任职。他非常小心地保持无党派立场，确实试图让联邦调查局远离政治，因为他认为这会损害该机构。他认为这是不对的，他永远不会做我们今天看到的事情。
马丁：由于秘密骚扰活动的遗留问题，自由派长期以来一直对联邦调查局持怀疑态度。右派什么时候开始对联邦调查局产生怀疑的？
盖奇：1972 年胡佛去世时，左派和自由派人士会产生很多怀疑，他们对联邦调查局 (FBI) 破坏民权运动和反战运动持批评态度。他是一个意识形态保守派，但很多保守派确实认为联邦调查局是他们喜欢的国家的一部分。因此，过去十年中确实发生的真正有趣的事情之一是我们可以看到这种翻转，但我们从未见过过去几年发生的事情，这当然是特朗普和他的盟友，但是在很大程度上，主流共和党确实以一种全新的方式攻击联邦调查局和国家安全部门。
马丁：帕特尔先生发誓他将利用司法系统的杠杆来惩罚那些他认为不公平地针对当选总统的人，你对此有何看法？他能做到吗？
盖奇：看，与胡佛时代相比，联邦调查局在法律和情报方面可以做的事情有更多的控制。胡佛做了很多事情，我认为即使在今天也还有更多的回旋余地，那就是骚扰活动、窃听和窃听、使用秘密信息。从某些方面来说，联邦调查局的最大危险不是追捕那些让我们最终上法庭的人。而是利用秘密信息，利用联邦调查局的监视和情报权力来专门针对你的个人敌人、你的政治敌人或你的意识形态敌人。
马丁：嗯，胡佛所做的事情之一就是他授权了当今许多人认为完全超出界限的行为，例如发现有关人们个人生活的事情。是否有任何防范措施防止此类行为再次发生？
盖奇：现在的护栏比以前多了。其中很多是联邦调查局和司法部内部的。问题是他们是否有足够的力量来承受他们以前从未受到过的推动。胡佛去世后，20 世纪 70 年代发生的重大事件开始修改控制权，防止他时代发生的各种做法，部分与国会有关。国会情报委员会应运而生。他们有更多机会了解情报世界中正在发生的事情。现在有一些法律看起来很不同，但其中很多都是关于司法部和联邦调查局本身的内部改革。
马丁：如果管理该部门的人愿意的话，可以废除这一规定。
盖奇：看来确实有可能。
马丁：你知道公众现在对联邦调查局的看法吗？
盖奇：我认为联邦调查局确实给公众带来了一些麻烦。联邦调查局的合法性、其工作能力、其获得公众支持的能力实际上取决于其无党派形象。我认为这一最新任命可能会进一步损害它。特朗普似乎在说，我想利用联邦调查局及其权力来追捕我的敌人，我想从内部摧毁联邦调查局。他同时想要这两件事。
本文由 Treye Green 编辑。广播版由阿德里亚娜·加拉多 (Adriana Gallardo) 编辑，朱莉·德彭布洛克 (Julie Depenbrock) 制作。
