营养政策专家 Marion Nestle 说，当她写第一本书时， 粮食政治2002年，人们经常问她食物和政治有什么关系。
“没有人再问我这个问题了，”雀巢说。 “当我看到粮食援助的情况时，我感到震惊。”
雀巢表示，特朗普政府阻止数百万美国人享受 SNAP 福利的行为已经清楚地表明了我们的经济有多么脆弱：“我们国家有 4200 万人，其中 1600 万是儿童，他们无法每天依赖稳定的食物来源，而不得不依赖政府计划，而该计划为他们提供的福利实际上并不能满足他们的食物需求，只能满足他们的部分食物需求。”
数十年对食品行业的研究让雀巢对食品变得难以负担的原因有了清晰的认识，包括超市是如何造成这个问题的。她说：“超市的目的是向尽可能多的人出售尽可能多的食物，并以尽可能高的价格出售给尽可能多的人。”
雀巢2006年的书， 吃什么，一问世就成了一本消费者圣经，引导读者逛超市，同时揭示行业营销和政策如何引导我们的食物选择。二十年后的今天，她带着 现在吃什么，修订后的 2025 年超市现场指南。
雀巢推荐了她所谓的“三重”饮食，旨在防止饥饿、肥胖和气候变化：“吃真正的食物，尽可能少地加工，重点是植物，”她说。
采访亮点
关于超市如何销售产品而不是提供营养
您看到的产品越多，您购买的可能性就越大。因此，这些产品都被精心组织起来，让您不会错过它们，这些产品都位于优质的超市地产中。公司付钱给超市，让他们将产品放置在与视线齐平的位置、过道的尽头（这些地方有一个特殊的名称、端盖）以及收银台上。当你在收银台看到产品时，他们会按英寸空间向超市支付费用。这就是超市通过进场费赚大钱的方式。当然，这样做的作用是将小生产商拒之门外，因为他们无力支付此类费用。 …我的意思是，我们谈论的是数千美元，或者在某些情况下，数十万美元。超市里的每一件产品的放置都是有原因的。
关于一元店如何进入食品行业
他们首先销售最受欢迎的超加工食品。 …他们会有筹码。他们将吃加糖麦片。他们将拥有你能想到的所有垃圾食品。这就是他们赚钱的来源。他们会有一些水果和蔬菜，一些悲伤的香蕉，一些悲伤的苹果，也许一些梨，也许一些绿色蔬菜，但不是很多，他们会在某个地方陷入困境，因为他们必须提供这些。因为他们正在享受 SNAP 福利，所以他们需要满足 SNAP 计划的库存要求，这要求他们拥有一定数量的水果和蔬菜。 ……而且（一元店）无处不在。特别是在大流行期间，它们疯狂扩散，并削弱了当地商店的价格。它们更便宜。他们的食物质量较差，但价格较低。价格是一个巨大的问题。
如果你想在你家附近开一家 Trader Joe’s 超市、全食超市或 Wegmans 超市，那么你必须在步行距离或快速驾车距离内有数十万人赚取非常非常好的收入，否则（人们）不会去那里。他们将关闭业绩不佳的商店，这意味着会有很多很多人在这些商店上花费很多很多钱。因此，当内城区的大型杂货店关门时，一元店就搬进来了。
关于美国的食物浪费
美国的食品系统每天为该国每个男人、女人和小婴儿生产 4,000 卡路里。这大约是人口平均需求的两倍。因此，废物被内置到系统中。因为这就是补贴的运作方式。农业补贴鼓励粮食生产者生产尽可能多的粮食，因为他们根据生产的粮食数量获得报酬。
最初同意 小罗伯特·F·肯尼迪.的“让美国再次健康“ 食品工业的方法
当他被任命时，我非常充满希望，因为他在谈论，让我们从食品供应中去除毒素。让我们让美国再次健康。让我们让美国的孩子们再次健康。让我们对超加工食品采取一些措施。让我们对汞和鱼做一些事情。还有很多其他问题，我想，“哦，我们将有一个关心我所关心的同样问题的人，这真是太棒了。这非常令人兴奋。”
当特朗普总统在社交媒体上介绍对小罗伯特·F·肯尼迪的提名时，特朗普总统谈到了食品工业综合体。我差点从椅子上摔下来！我想，“总统听起来和我一样。这是怎么回事？”然后我们有了第一份 MAHA 报告，第一份《让美国再次健康》报告，其中讨论了很多此类问题并提出了一个雄心勃勃的议程。 “我们将致力于这个、这个、这个”——所有这些听起来都很棒。然后第二份报告出来了，他们在几乎所有我认为非常重要的事情上都做出了让步。
为什么她认为食品体系需要一场革命
我认为首先要把我们的农业生产体系转变为专注于人类食品而不是动物和汽车的农业生产体系。我们需要改变我们的选举制度，以便我们能够选举对公共卫生而不是企业健康感兴趣的官员。我们需要修复我们的经济，以便华尔街有利于那些将社会价值观和公共卫生价值观作为其企业使命一部分的企业。在这一点上，这些都是革命性的概念，因为它们看起来距离可实现的目标还很遥远。但我认为，如果我们现在不为此努力，如果我们不尽我们所能来倡导更好的粮食体系，我们就不会得到它。只有我们倡导它，我们才有机会实现它。你永远不知道，有时你会很幸运。 ……
我告诉人们，他们不能靠自己做到这一点，即使是走进杂货店并试图做出健康的选择，也意味着你作为一个个体，要面对整个食物系统，该系统的目的是让你尽可能吃最有利可图的食物，而不管它们对健康和环境的影响如何。所以你必须加入组织。你必须与其他对相同问题感兴趣并关心相同问题的人一起，为你想做的事情设定一些目标，然后为这些目标而努力。因为如果你不这样做，谁会这样做？
特蕾莎·马登和安娜·鲍曼 制作并编辑了这次采访并进行广播。 Bridget Bentz、Molly Seavy-Nesper 和 Meghan Sullivan 将其改编为网络版。
